Самолет сбит сирии 24 ноября. Турция сбила российский военный самолет. Как это было. Лавров: телефонного звонка от Эрдогана Путину не было


Атака на Су-24М: чем ответит Путин?

Российско-турецкий кризис переходит, похоже, в «горячую фазу»

На территории Сирии, предположительно, в результате обстрела с земли был сбит самолет Су-24М российской авиагруппы. Об этом 24 ноября заявили в Минобороны РФ.

Самолет находился на высоте шесть тысяч метров. Судьба летчиков уточняется. По предварительным данным, пилотам удалось катапультироваться, - заявили военные.

По сообщению Министерства, фронтовой бомбардировщик Су-24М находился исключительно над территорией Сирии, что зафиксировано данными объективного контроля.

Ранее турецкая газета Hurriyet Daily News сообщила, что российский самолет был сбит турецким истребителем F-16 после того, как нарушил воздушное пространство страны. Самолет упал в сирийской провинции Латакия. Экипаж катапультировался и, по сообщению турецких СМИ, задержан местными ополченцами.

После инцидента премьер Турции Ахмет Давутоглу обсудил с начальником Генштаба и главой МИД ситуацию на границе с Сирией.

Напомним, 3 октября российский самолет Су-30 совершил кратковременный, на несколько секунд, заход в турецкое воздушное пространство. Главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев сообщил, что истребитель был вынужден нарушить воздушное пространство Турции, выполняя противоракетный маневр от неких средств ПВО.

Эксперты предупреждали о том, что ситуация в Сирии вскоре может поменяться. Дело в том, что 17 ноября госсекретарь США Джон Керри заявил, что США начинают совместную операцию с Турцией, чтобы полностью взять под контроль северную границу Сирии. Как отмечал директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии Семен Багдасаров, цель ее может быть одна - взять под контроль 98-километровый коридор в районе города Джарабулус, через который с территории Турции боевики в Сирии получают вооружение, боеприпасы, деньги и наемников.

В ноябре США перебросили на авиабазу Инджирлик на юге Турции 13 штурмовиков А-10, шесть истребителей ВВС США F-15С, 12 самолетов-заправщиков KC-135, 11 боевых беспилотников MQ-1 Predator. Ожидается прибытие еще шести F-15E. По информации турецких СМИ, в состав авиагруппы коалиции на базе Инджирлик также входят 14 истребителей F-16 ВВС Турции. Американские самолеты F-15С предназначены для завоевания превосходства в воздухе и вооружены двумя типами ракет класса «воздух-воздух» - средней дальности MRM и малой дальности SRM.

Востоковеды не раз говорили, что Турция готова к открытой пикировке с Россией в Сирии. Так, 20 ноября премьер Ахмет Давутоглу объявил, что военное присутствие России в Сирии оправданно до тех пор, пока Москва воюет с ИГ *. Это заявление прозвучало одновременно с обвинениями России в нанесении ударов по позициям туркмен в Сирии. Тогда Анкара обвинила Россию в нанесении удара по поселению Байырбуджак. На сайте МИД Турции было размещено сообщение, в котором было подчеркнуто, что «действия российской стороны не являются борьбой с терроризмом, осуществляются бомбардировки мирных туркменских сел, и это может привести к серьезным последствиям».

Напомним, этнические туркмены (туркоманы), воюющие против Башара Асада, при поддержке авиации Турции и США организовали операцию против исламистов на севере Сирии и, как писали турецкие СМИ, включились в «гонку за Алеппо» - одновременно с наступлением правительственных войск.

И все же, как был сбит наш самолет? Точного ответа на этот вопрос пока нет.

Командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО в 1998-2001 годах, генерал-лейтенант запаса, Герой России Валерий Горбенко говорит, что обычные ПЗРК не добьют до самолета, находящегося на высоте 6 км.

Поэтому наш Су-24М мог сбить турецкий истребитель - ракетой класса «воздух-воздух». Мог пустить ракету либо мобильный ЗРК, подтянутый к границе, либо ЗРК, обладающий достаточно большим радиусом действия, которые есть у турецкой армии, например, комплекс i-Hawk. На основе имеющейся информации сложно делать какие-то выводы: был ли наш самолет сбит намеренно, либо его атака - результат несогласованных действий. Но то, что наше вмешательство в сирийский конфликт туркам, поддерживающим оппозиционеров, не нравится - это факт.

3 и 6 октября российские самолеты нарушали воздушное пространство Турции. Эрдоган тогда заявил, что Турция больше не допустит нарушений своего воздушного пространства ВКС РФ. Сейчас Анкара утверждает, что российскому бомбардировщику было вынесено 10 предупреждений и спустя 5 минут самолет был сбит.

Тогда наши самолеты находились в воздушном пространстве Турции секунды и, конечно, не намеренно. Российская антитеррористическая операция согласована со всеми странами региона, в том числе и с Турцией. По идее, никакой потенциальной угрозы нашим самолетам не должно быть, если только со стороны боевиков…

Самолет, который по ошибке залетел в чужое воздушное пространство, по существующим нормам должен как можно быстрее его покинуть. Если вдруг он потерял ориентировку, то ему необходимо включить сигнал бедствия для того, чтобы свои наземные службы определили его местоположение и помогли вернуться.

Возможно, турецкие F-16 дежурили в воздухе. Аэродром в Латакии находится в относительной близости от турецких границ. Кроме того, турки постоянно наблюдают за нашими самолетами и знают систему захода на посадку и т. д.

Отмечу, что если фронтовой бомбардировщик был сбит F-16, то как такового воздушного боя не было. Су-24М сложно тягаться с истребителем. В таком случае F-16 зашел с задней полусферы и произвел пуск ракеты. А наш не смог уйти, хотя на Су-24М, вроде, и есть ИК-ловушки - но их могли не успеть применить, либо они просто были не заряжены.

В Минобороны говорят, что данные объективного контроля свидетельствуют о том, что наш самолет находился исключительно в воздушном пространстве Сирии.

Проводка самолета на этапе полета в любом случае осуществлялась. Другое дело, примут ли во внимание наши данные со спутников? Или на нас снова все бездоказательно повесят, как это бывало и ранее…

Директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии Семен Багдасаров убежден, что российский ответ должен быть максимально жестким.

Если мы идем на войну, как вы считаете, нужно воевать или торговать? Конечно, воевать. Я о такой ситуации предупреждал давно. Это было неизбежно по причинам, о которых уже неоднократно говорилось. Был лишь вопрос времени, когда американцы или турки собьют наш самолет. И теперь нет ничего удивительного в том, что это произошло.

Что мы должны предпринять в ответ?

Как специалист по Турции, который много лет изучает эту страну, в том числе психологические особенности военнослужащих, могу с уверенностью сказать, что чем жестче будет наш ответ, тем лучше. Самое слабое место у Турции - это курдский вопрос. Поэтому мы должны прямо поддержать курдов, как в Сирии, так и в Турции.

Помимо этого необходим комплекс других мер. Нужно ввести жесткий визовый режим с Турцией, свернуть экономическое сотрудничество. МИД должен, наконец, обратиться к нашим гражданам и объяснить, чтобы они не ездили туда отдыхать, так как это очень опасно. Турфирмы же нужно предупредить, что если они будут продолжать продавать туры в Турцию, это будет грозить им неприятными последствиями, вплоть до уголовных дел.

Но ведь Турция член НАТО, как отреагирует альянс на эти действия с нашей стороны?

Несколько лет назад, когда начались волнения курдов в Турции, многие тоже задавались вопросом, как на эту ситуацию повлияет то, что страна входит в НАТО. Но ответ прост - никак. Вы же не думаете, что НАТО будет вмешиваться во внутренние дела Турции? Повторюсь, для Анкары самый болезненный вопрос - это курды, и мы должны этим воспользоваться.

Наша реакция должна быть максимально жесткой, даже жестокой. Если этого не произойдет, подобные инциденты, без сомнения, будут продолжаться. Хватит нерешительности. На войне всегда действуют жестко и конкретно.

Востоковед, заместитель руководителя отдела канала «Русия аль-яум», автор книги «Вся Сирия» Сергей Медведко считает, что своими действиями Турция фактически поставила себя на сторону «Исламского государства».

Безусловно, этот инцидент не улучшит отношения между Россией и Турцией, и без того напряженные по причине различного подхода к сирийской проблеме. Мы уже не раз обвиняли Турцию, прямо или косвенно, в том, что она занимает неконструктивную позицию в борьбе с «Исламским государством».

Во-первых, Турция открывает свои границы для боевиков ИГ, чтобы они могли скрываться от сирийских войск или ударов российской авиации. Во-вторых, она организует и обеспечивает ИГ финансовую поддержку, перерабатывая на своих заводах и продавая нефть, незаконно поступающую с территории Сирии. Это главный источник поступления денег в «Исламское государство», на которые они вербуют наемников по всему миру. В-третьих, турки прямым образом перебрасывают через свою территорию боевиков и наемников, то есть занимаются реальным обеспечением экстремистов людьми. Не говоря уже о том, что Турция, вероятней всего, поставляет боевикам вооружения. Сколько бы его не уничтожалось на территории Сирии, оно возникает вновь, причем зачастую имеет американское происхождение.

В этом контексте инцидент с самолетом может стать «последней каплей» в наших отношениях или стороны предпочтут его «замять»?

Пока мы не знаем всех деталей. Если самолет действительно нарушил воздушное пространство Турции, это могло быть нарушением со стороны российского летчика. Другой вопрос - причины этого нарушения. Не исключено, что у пилота вышло из строя оборудование, и он просто не мог выйти на связь или скорректировать свое положение. Может быть, он отклонился из-за обстрела ПЗРК… В любом случае, турки не должны были подходить к этому вопросу сугубо с формальной точки зрения.

Они прекрасно знают, что российская авиация не наносит ударов по турецкой территории и не расценивает Турцию как враждебное государство. Если бы Анкара была заинтересована в улучшении или хотя бы сохранении отношений, они бы не сбивали наш бомбардировщик. Они вполне могли вести и контролировать самолет, и только если бы он собирался атаковать турецкие объекты, давать команду на уничтожение.

Но сбивать самолет, который, как они знают, только что отбомбился по объектам ИГ, против которого Турция, якобы, тоже воюет, - это откровенно недружественный шаг. Они сбили наш самолет и тем самым поставили себя на сторону «Исламского государства».

Какой должна быть наша реакция на такие действия?

Ответные меры, особенно в экономической сфере, были бы нормальным шагом. Такие прецеденты имеются. Мы должны дать понять туркам, что не потерпим такие действия. Надеюсь, мы не будем отвечать ударом на удар, и сбивать их самолет. Но «прищемить хвост» и свернуть, например, экономический поток наших туристов или воздействовать другими экономическими рычагами, необходимо.

Наши дипломаты и военные должны активно вмешаться в ситуацию. Проблему нужно решить мирно, хотя, конечно, оружие уже было пущено в ход.

Сирийский кризис в силу того, что Турция открыто выступает против правительства Асада, которое мы поддерживаем, распространяется и на экономическую сферу. В том числе на такой важный для обеих стран проект, как газопровод «Турецкий поток». Там и так не все гладко, не исключаю, что сейчас возникнут дополнительные проблемы в его реализации.

Авиационная группа ВКС России в Сирии была сформирована по решению Верховного главнокомандующего ВС РФ 30 сентября 2015 года в районе Латакии на авиационной базе Хмеймим. Первоначально в состав авиационной группы входило 50 самолетов и вертолетов. 20 ноября 2015 года министр обороны Сергей Шойгу сообщил, что авиагруппировка увеличена до 69 самолетов. В состав группировки входят самолёты-истребители Су-27СМЗ, СУ-30СМ, Су-34, Су-24М, Су-25М, вертолеты МИ 24 и Ми-8, а также Ту-160 и Ту-95 МС.

Бейрут — Турецкий военный самолет во вторник сбил российский Су-24, который, как заявила Турция, нарушил ее воздушное пространство возле границы с Сирией. Это вызвало серьезную эскалацию сирийского конфликта, которая может привести к дальнейшему усилению напряженности между Россией и Западом.

Российские официальные лица подтвердили, что самолет был сбит, однако заявили, что он летел в небе над Сирией и воздушное пространство Турции не нарушал.

Самолет был сбит «предположительно в результате обстрела с земли», заявило российское Министерство обороны.

Контекст

Турция сбила военный самолет

Reuters 24.11.2015

Как остановить терроризм и ненависть

Nihon Keizai 24.11.2015

Кто есть кто в коалиции Франции

The Guardian 24.11.2015

Никакой коалиции с агрессором

Latvijas Avize 24.11.2015
В этом заявлении отмечается, что самолет входил в состав авиационной группировки, совершающей боевые вылеты в Сирии в рамках начатой два месяца назад российской воздушной операции. Это первый российский самолет, сбитый за последнее время.

Данный инцидент подчеркивает, насколько усилилась напряженность в и без того переполненном воздушном пространстве Сирии, где сейчас летают российские самолеты, наносящие удары по вооруженной оппозиции, которая противостоит оказавшимся в трудном положении силам президента Башара аль-Асада.

Это наверняка приведет к дальнейшему усилению напряженности между Россией и Западом, поскольку Турция входит в состав НАТО.

Как сообщают некоторые информационные агентства со ссылкой на турецких военных, российский самолет получил несколько предупреждений, и только затем был сбит.

«Самолет находился на высоте шесть тысяч метров. Судьба летчиков уточняется. По предварительным данным, пилотам удалось катапультироваться», — сообщило российское Министерство обороны.

Ссылаясь на неназванные военные источники, информационное агентство Dogan News сообщило, что самолет был сбит по причине «нарушения границы». Агентство отметило, что местные жители видели, как летчики с атакованного самолета катапультировались и спустились на парашютах.

Из-за российской интервенции отношения между Россией и Турцией серьезно ухудшились. Турция, поддерживающая борющихся за свержение Асада повстанцев, как минимум дважды предупреждала Россию о вторжениях в ее воздушное пространство.

Кроме России, бомбардировки целей на территории истерзанной войной страны осуществляют военные самолеты Сирии и авиация из состава коалиции во главе с США.

В прошлом месяце турецкие военные сбили возле границы с Сирией беспилотный летательный аппарат. Военные аналитики заявили, что он похож на российскую модель. Официальные лица в Москве заявили, что Россия не имеет никакого отношения к сбитому беспилотнику и направили в Турцию делегацию разбираться в обстоятельствах инцидента.

В начале октября Россия принесла Турции официальные извинения, когда ее самолет нарушил турецкое воздушное пространство, и на перехват в небо были подняты F-16. Русские назвали это «навигационной ошибкой».

С 30 сентября, когда Москва начала интервенцию в Сирии, вмешавшись в ход гражданской войны, она нанесла более четырех тысяч авиаударов, используя современные и модифицированные самолеты советской эпохи. На авиабазе Хмеймим в сирийской Латакии в 50 километрах от турецкой границы размещено как минимум 32 российских самолета и 16 вертолетов. Этот район является цитаделью Асада на средиземноморском побережье.

В состав российской авиационной группировки входят 12 бомбардировщиков Су-24 и 12 штурмовиков Су-25 советской эпохи, а также четыре современных истребителя-бомбардировщика Су-34, которые могут участвовать в воздушном бою.

Когда в небе над Египтом в прошлом месяце был сбит российский чартерный самолет, и все 224 находившихся на его борту человека погибли, боевые вылеты с баз на российской территории также стали выполнять стратегические бомбардировщики. Среди них шесть турбовинтовых стратегических бомбардировщиков Ту-95 и пять стратегических бомбардировщиков Ту-160. Чтобы долететь до целей в Сирии, им необходимо преодолевать иракское и иранское воздушное пространство.

Свой материал для статьи предоставила Даниела Дин (Daniela Deane).

Турецкие военные сбили российский военный самолет Су-24 на границе с Сирией. В Минобороны официально подтвердили смерть двух военных, а также сообщили о подбитом вертолете Ми-8, вылетевшем на спасательную операцию. Представители НАТО и президент США Барак Обама заявили, что Турция имела право на оборону своего воздушного пространства, в то время как российский президент Владимир Путин счел действия Турции «ударом в спину» и обвинил государство в поддержке ИГИЛ.

Medialeaks весь день собирал все новости, официальные заявления и обсуждения этой темы.


«Мы поддерживаем территориальную целостность Турции. Российский самолет нарушил турецкое воздушное пространство. Необходимо предупредить такие инциденты в дальнейшем. Россия постоянно наносит удары по территориям, на которых нет бойцов ИГИЛ. Анкара поддерживает контакты с Москвой, идет обсуждение инцидента»

21:05 Хорошие новости про летчика.

20:50 Обама на совместной пресс-конференции с Олландом заявил , что «у Турции есть право защищать свое воздушное пространство». Олланд сказал, что нужно «постараться избежать эскалации» в связи с инцидентом.

19:50 Турция заявила, что пилоты сбитого Су-24 могут быть живы. По словам сотрудников турецкого правительства, они сейчас ведут переговоры с «повстанцами» о том, чтобы летчиков передали им. Это Reuters передает (пишет Telegraph).

«Наши подразделения, которые получили информацию о том, что двое пилотов живы, работают над тем, чтобы получить их у бойцов оппозиции с соблюдением безопасности», - сказал неназванный источник в правительстве.

19:45 К делу подключился Рамзан Кадров. Он на странице в фейсбуке написал , что поддерживает все, что говорит Путин и готов доказать свой патриотизм не словом, а делом. Самое интересное звучит так:

«Я нисколько не сомневаюсь, что Турция очень долго будет сожалеть о содеянном. Так коварно не поступают те, кто при каждом случае говорит о дружбе и сотрудничестве!»

Россия заявила военному атташе Турции официальный протест. Кажется, войны не будет, потому что формулировки в заявлении Минобороны, которое цитирует ТАСС , такие:

«Рассматриваем действия турецких ВВС как недружественный акт». «Попытки специалистов Минобороны России организовать взаимодействие с турецкой стороной по линии экстренной связи успехом не увенчались».

Обещают разработать «комплекс мер», которыми будем реагировать на такие инциденты в дальнейшем.

19:30 Министерство иностранных дел Турции вызвало представителей посольств США, Франции, Китая, Великобритании и России. Ведомство хочет предоставить информацию о крушении российского бомбардировщика Су-24.

Al Jazeera опубликовала письмо, которое постоянный представитель Турции при ООН направил Совету безопасности. Там почти ничего нового (10 предупреждений, ранее неоднократно протестовали против подобных инцидентов и т.д.), но забавно: расстояние, на которое Су-24 якобы вторгся в воздушное пространство Турции и высота, на которой он летел, указаны в милях и футах. Главное, впрочем, вот что: по данным турков, российский самолет находился в их воздушном пространстве всего 17 секунд.

15:33 Раньше появились сообщения, что погибшим пилотом оказался Сергей Румянцев из Челябинска. Городской портал это подтверждает со ссылкой на некие свои источники. Информация пока непроверенная.

«Да, это он, больше пока никакой информации нет, второго ищут», – сказал источник корреспонденту сайта.

Телефон замкома авиабазы Шагол (откуда летчик был отправлен в Сирию) Александра Шкребтия работает, но, судя по всему, он находится в роуминге, сообщает портал.

15:30 Источники телеканала AlJazeera среди сирийских повстанцев сообщают , что и второй российский пилот погиб.

15:23 В 19:00 по московскому времени пройдет экстренное заседание НАТО на уровне послов. О его созыве попросила Турция.

Как сообщает Bloomberg , российского посла вызвали турецкие власти.

15:08 Представитель сирийских повстанцев заявил AP, что одного пилота застрелили в воздухе. Якобы они открыли огонь по российским пилотам сразу после того, как те катапультировались из Су-24.

15:03 Ну начинается.

15:01 Навальный высказался . Пишет, что Путин и турецкий премьер Эрдоган очень похожи, отвлекают население внешней политикой, используют «имперские амбиции, имперскую риторику для укрепления личной власти и личного обогащения», не любят соцсети и СМИ, ссылаются на традиционные ценности.

«Эрдогану тоже надо раздувать щёки перед своими турецкими плакальщиками по Великой Турции и возрождателями Османской империи. Отсюда грозные заявления, что самолёты, нарушающие пространство Турции, надо сбивать. Потом сбитый беспилотник. Сейчас - сбитый самолёт. Турецкий аналог Дмитрия Кисилёва захлебнётся от восторга в своей «аналитической передаче». Турция показала России, кто здесь хозяин. Сила турецкого оружия и всё вот это»

Погибшего пилота вот только жалко.

14:41 Мы думали, что это шутка но нет. На «Первом канале» сейчас обсуждают не главную мировую новость, а ВРЕД СТИРАЛЬНОГО ПОРОШКА.

14:38 Один вопрос: кто такие эмопатриоты?

Утром 24 ноября на сирийско-турецкой границе военно-воздушными силами Турции был сбит российский самолет Су-24. Пилоты бомбардировщика, который участвует в операции России в Сирии, катапультировались и, по всей видимости, были атакованы сирийскими повстанцами.

Российский Генштаб на данный момент подтвердил гибель одного из пилотов. По предварительным данным, как заявили в Генштабе , российский военнослужащий «погиб в воздухе от огня с земли».

Ранее сирийские повстанцы утверждали, что погибли оба пилота, пишет Медуза . А CNN Turk со ссылкой на местные источники передает , что убит один из пилотов сбитого в Сирии российского самолета Су-24.

Реакция обеих сторон

Президент России Владимир Путин назвал крушение российского Су-24 на сирийско-турецкой границе «ударом, который нам нанесли в спину пособники террористов».

По словам Путина, никаких оснований сбивать российский бомбардировщик у Турции не было. Об этом он заявил на встрече с королем Иордании Абдаллой II.

«Это событие выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом. Конечно, наши военные ведут героическую борьбу с террором, не жалея своей жизни. Но сегодняшняя потеря связана с ударом, который нам нанесли в спину пособники террористов, по-другому я не могу квалифицировать то, что случилось», - сказал Путин.

Официальные заявления по поводу инцидента с российским самолетом в Турции пока довольно скупы. Турецкие власти продолжают заявлять, что принадлежность самолета, нарушившего воздушное пространство страны, не установлена. Лишь одно неофициальное сообщение со ссылкой на неназванный правительственный источник утверждает, что самолет российский.

Министерство обороны Турции сообщает, что неизвестный нарушитель получил десять предупреждений в течение пяти минут.

Президент Турции Эрдоган собирает срочное совещание с премьер-министром, министром вооруженных сил и другими чиновниками.

Протесты

У посольство Турции в Москве проходят одиночные пикеты, турецкий спецназ окружил консульство России в Стамбуле.

У консульства России в Стамбуле началась акция протеста против операции военно-воздушных сил России на населенной туркменами территории Сирии.

Российские самолеты впервые нарушили воздушное пространство Турции в начале октября, всего через несколько дней после того, как Россия начала бомбить цели в Сирии.

США и НАТО публично предупредил Россию, что это было крайне опасно: Турция является членом НАТО, это означает, что США и европейские державы, по крайней мере, теоретически обязаны защищать ее от нападения.

Но оставались все основания ожидать, что Россия будет продолжать нарушать воздушное пространство Турции, отчасти потому, что Россия это уже делала в течение нескольких месяцев против других союзников НАТО: Эстонии, Латвии и Литвы в северо-восточной Европе.

Такие полеты российской авиации начались после того, как Россия тайно вторглась в восточную Украину и аннексировала Крым.